المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نسبة الخرسانة والبطحاء مع الاسمنت



أبو ريان الثمالي
29-11-06, 08:58 PM
المهندسين الاكارم
السلام عليكم ورحمة الله
يوجد عامودين أريد صبهما بالخرسانة بيد عاملة لصعوبة وصول ال pump اليها
ابعاد العمود الواحد عرض 20 سم طول 55 سم إرتفاع 3ز3 متر
قمت بحساب كمية الاسمنت فكانت 3 أكياس لكل عمود
والسؤال كم كمية البطحاء والخرسانة التي أضيفها لكل 3 كيس إسمنت او للعمودين ( 6 كيس اسمنت )
ودمتم

م.بدر الذايدي
30-11-06, 02:01 AM
3^m 0.726=0.20*0.55*3.30*2
المتر المكعب لكي نحصل على خرسانة مسلحة بقوة k300 فاننا نحتاج
الى 7-8 اكياس اسمنت والى 0.4 م^3 رمل والى 0.8 م^3 صلبوخ""زلط""
وتكون نسبة الماء الى الاسمنت بحدود 0.4
اذا انت تحتاج في هذه الحالة للعمودين
6 اكياس اسمنت 0.58 رمل و0.3 صلبوخ.

أبو ريان الثمالي
30-11-06, 12:51 PM
مهندس بدر
كيف نحسب 58 . م مكعب رمل او 3. م مكعب صلبوخ
هل أعمل صندوق من الخشب بقياس واحد متر مكعب واقيس عليه الكميات المطلوبه
ام لها قياس بالوزن مثلا
مع الشكر الجزيل

عشتار
01-12-06, 09:35 AM
هل تعرف الجردل ( الدلو ) البلاستيكي

12 جرادل حصمة + 8 جرادل رمل + كيس اسمنت تعطي خلطة ب 250
ولمعرفة الدلو فكيس الاسمنت يحتوي على 4 جرادل اسمنت.

خلطة 3 أكياس تعطيك 0.5 م^3

10 جرادل حصمة + 7 جرادل رمل + كيس اسمنت تعطي ب 300

لاحظ أن معيار ونسب الخلط 4:2:1 اسمنت : رمل : حصمة

أبو ريان الثمالي
01-12-06, 02:32 PM
الله ينور عليكي مهندسة عشتار
جواب كافي ووافي
ولكن إن أردت خلطة ب 400 لصب الاعمدة
8 جرادل حصمة + 6 جرادل رمل + 1 كيس أسمنت
وشكرا

أبو ريان الثمالي
01-12-06, 07:40 PM
مهندسة عشتار مهندس بدر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فوجئت أن المقاول قام بإستئجار عمالة لصب العمودين خلال وجودي بمدينة الطائف وعند ذهابي الى الفيلا اليوم وجدتهما مصبوبين وعند سؤالي للحارس الذي قام بالصب معهم قال أنه خلط 6 أكياس سمنت
مع كل كيس إسمنت 2 ونصف عربية خليط حصمة ورمل ( العربية وعاء أو صندوق حديدي بمقدمته عجلة تحمل عن طريق يدين بالخلف )
تم صبهما قبل يومين ولونهما يميل نسبيا الى السواد
إتصلت بمهندس الخرسانة فطلب مني إحضار مسمار صلب وطرقه داخل العمود بشاكوش فان إخترقه بسهولة
فهذا يدل على ضعف الخرسانة وفعلا طرقت المسمار الصلب في العمود فاخترقه بالكامل بصعوبة نسبيا
كررت نفس التجربة على عمود أساسي في الفيلا فلم أستطع إدخال نصف المسمار داخلة
ماذا افعل الان هل أقوم بتكسير هذين العمودين ام ماذا
عمود الفيلا مصبوب منذ 2- 3 سنوات لان احد العمال قال أن العمود الجديد أخضر ولم ينشف بعد
خليط الحصمة الى الرمل 1:1
جزاكم الله خيرا

م.بدر الذايدي
02-12-06, 01:05 AM
في الخلط الموقعي يكون الوعاء الذي تنقل به الخرسان يمثل 1/6 المتر المكعب
وعليه يوضع في الخلاطة كيس الى كيس ونصف اسمنت بالاضافة الى ملئ
العربية الحديدية المذكورة رمل وعدد 2 عربية صلبوخ متدرج 1/2 و 3/4 مع
القليل من الماء.
طبعا كل ما زادت كمية الماء كلمة قلة قوة الخرسانة والسؤال لماذا المقاول
يزيد بالماء؟ لتسهيل عملية الصب بحيث تسيل الخرسانة وتصل الى جميع
اجزاء العنصر المراد صبة دون عناء.
اذا ما تمت معالجة الخرسانة بالماء ولمدة ثلاث ايام صباحا ومساء
فان العنصر الخرساني سوف تصل قوة الخرسانة فية الى 70%
من القوة المطلوبة خلال الثلاث الايام الاولى وال 30% الباقية
تكتمل خلال 28 اليوم الاولى.

أبو ريان الثمالي
02-12-06, 06:53 AM
لكن العامل قام بخلط 1 كيس سمنت مع 2 و نصف عربية مخلوط رمل وصلبوخ بمعنى ( عربية وربع رمل/عربية وربع صلبوخ ) اي ان هناك زيادة في كمية الرمل
لم تقل لي مهندس بدر عن وضع الخلطة وقوتها هل ابقي على العمودين وأبدا في نجارة السقف ام انتظر 28 يوم حتى أتأكد من قوة الخرسانة
وشكرا

عشتار
02-12-06, 07:22 AM
أخي الفاضل
لا تقلق .. فكما تفضل المهندس بدر فإن العربة سدس الكوب
وعاملك وضع عربة رمل وعربة ونصف صلبوخ أي بنسبة 1.5 :1 للكيس
وانشاء الله سكون الباطون فوق 350
وسبب زيادة الرمل وتقليل الصلبوخ هو لانتاج خرسانة ناعمة السطح fareface

وقوة الخرسانة لا تفحص بدق مسمار فإذا لديك مكعبات فأفحصها
المهم أن تعالج الخرسانة بالماء جيداً وتوكل على الله

أبو ريان الثمالي
02-12-06, 06:42 PM
كلاً مهندسة عشتار العامل خلط مع كل كيس إسمنت عربتين ونصف مخلوط ( رمل وصلبوخ )اي عربية وربع رمل وعربية وربع صلبوخ مع كل كيس
أرجو مهندسة عشتار حساب قوة الخرسانة في هذه الحالة وهل تتحمل الاعمدة دور ثاني
وشكرا

أبو ريان الثمالي
03-12-06, 03:55 PM
حقيقة أحضرت مهندس إنشائي لمعاينة الأعمدة فجاء بمسمار صلب وحكّه بالعمود عدة مرات فقال لي ان العمود قوي ويتحمل 3 ادوار لا ادري ان كانت هذه الطريقة صحيحة ام لا
شكرا لتعاونكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

م.بدر الذايدي
04-12-06, 12:10 AM
اتمنى ان تكون قد عالجت الخرسانة من خلال رش الماء
طبعا قوة الخرسانة من خلال نسب الخلط نستطيع
ان نقول لك بأن قوة الخرسانة ستصل الى قوة تقريبية
ومن خلال الفحوصات المخبرية نستطيع ان نجزم لك
بقوة الخرسانة.
وبخصوص تحمل دور او دورين او عشر فهذا لدى المصمم
لان ذلك مرتبط بالاضافة لابعاد العمود الى حجم القاعدة
وتسليحها مع قوة التربة.

أبو ريان الثمالي
04-12-06, 06:45 PM
نعم مهندس بدر لا زلنا نعالج العمودين بالماء ولمدة اسبوع باذن الله
أرجو حساب قوة الخرسانة للعمود الواحد
الابعاد كالتالي
20 سم*55 سم*3.3 م
خلطة الخرسانة في العمود كالتالي
3 أكياس سمنت + 3.75 عربة حصى + 3.75 عربة بطحاء
هذا وجزاكم الله عنا كل خير

م.بدر الذايدي
05-12-06, 12:55 AM
ان شاء الله ستحصل على خرسانة k300
ومن المتوقع ان تحمل كل عمود من هذه الاعمدة
من 55 الى 60 طن.

أبو ريان الثمالي
05-12-06, 04:21 PM
الله يريح خاطرك مهندس بدر ويجزاك الخير على تفاعلك وتجاوبك

راسان
02-06-07, 11:32 PM
المتر المكعب لكي نحصل على خرسانة مسلحة بقوة k300 فاننا نحتاج
الى 7-8 اكياس اسمنت والى 0.4 م^3 رمل والى 0.8 م^3 صلبوخ""زلط""
وتكون نسبة الماء الى الاسمنت بحدود 0.4


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحقيقة أشكل علي معرفة كمية الماء الصحيحة لعمل 1 متر مكعب خرسانة مسلحة
فهل هنا الكمية المطلوبة هي 0.4 متر مكعب يعني 400 لتر؟

وسؤالي الثاني هو إذا زيدت كمية الماء إلى الضعف فماذا سيحدث؟

والشكر مقدما لكل مشرفينا ومهندسينا الكرام على جهودهم الطيبة في توعية رواد هذا المنتدى الطيب.

راسان
03-06-07, 03:19 PM
وتكون نسبة الماء الى الاسمنت بحدود 0.4


بعد إعادة قراءة الفقرة السابقة فهمت كلام المهندس بدر كالآتي:

نسبة الماء إلى الاسمنت (كيلوجرام إلى كيلوجرام) = 0.4

فهل هذا هو المقصود؟

أي أن كمية الماء لعمل 1 متر مكعب خرسانة مسلحة K250 :

كمية الاسمنت =6 أكياس اسمنت (6×50كجم) =300 كجم
كمية الماء = 0.4 × (300كجم اسمنت) = 120 كجم ماء
ولأن
1كجم ماء = 1 لتر ماء
فكمية الماء المطلوبة = 120 لتر ماء

بمعنى أننا نحتاج 20 لتر ماء لكل كيس اسمنت؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذا صحيح؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

sherif_03
01-11-07, 07:32 PM
ممكن اعرف المتر المكعب خرسانة نسبة و حجم او وزن كل حاجة فية كام؟
والمياة قد اية كمان؟
و شكرا

م.بدر الذايدي
01-11-07, 09:00 PM
لكل متر مكعب خرسانة نحتاج الى 0.8 صلبوخ متر مكعب 0.4 رمل متر مكعب.
احرص على تدرج مقاسات الصلبوخ والرمل يكون مغسول.
ولكن يلزم المحافظة على w/c نسبة الماء الى الاسمنت بحدود 0.4

sherif_03
02-11-07, 01:17 AM
شكرا م.بدر الذايدي على الرد
بس يعنى اية والرمل يكون مغسول؟
وقد اية اسمنت يتحط فى الخلطة؟
ولما حديد التسليح مش معمول حسبتة مش المفروض انة هياخذ حيز و يقلل الكمية للرمل و الزلط؟
وشكرا

مهندس خالد أبومور
02-11-07, 03:48 AM
عندما نقول مطلوب مواد تصنيع متر مكعب خرسانة يكون المهندس قد أخذ في الحسبان كمية الحديد الممكن تواجدها في الخلطة المطلوبة

هل تعتقد أن قول المهندس بدر (( لكل متر مكعب خرسانة نحتاج الى 0.8 صلبوخ متر مكعب 0.4 رمل متر مكعب.)) لم يأخذ بعين الاعتبار حجم الحديد الذي تسأل عنه؟

لقد تم أخذه بالحسبان ولو نظرت الى الاحجام المذكورة وجمعتهم لوجدت الحجم 1.2 متر مكعب صلبوخ ورمل بدون حجم الاسمنت وحجم الماء .. لكن الواقع هي ان الاحجام السابقة ومعها ماذكرتها من اسمنت وغيره لا تعطينا أكثر من 0.8 متر مكعب خرسانة. والباقي هو لكمية الحديد

ولمعرفة كيف فإني أرجو من أجابك بكميات الصلبوخ والرمل أن يفسرها كما فسرها البروفيسور لطلبته عندما أعد لهم خلطة وفي النهايية كان هناك مجال لاضافة القهوة .
م خالد

sherif_03
02-11-07, 05:34 PM
شكرا يا مهندس خالد
انا عايز اعمل الحسبة للقواعد العادية المنفصلة
و حسبة تانية للقواعد الخرسانية
بالمناسبة هو بالنسبة للقواعد العادية المنفصلة بيكون الاسمنت اقل للقواعد الخرسانية
عشان حكاية K250 , K300 , 400

عبدالله محمد احمد
15-03-08, 08:28 PM
هل تعرف الجردل ( الدلو ) البلاستيكي

12 جرادل حصمة + 8 جرادل رمل + كيس اسمنت تعطي خلطة ب 250
ولمعرفة الدلو فكيس الاسمنت يحتوي على 4 جرادل اسمنت.

خلطة 3 أكياس تعطيك 0.5 م^3

10 جرادل حصمة + 7 جرادل رمل + كيس اسمنت تعطي ب 300

لاحظ أن معيار ونسب الخلط 4:2:1 اسمنت : رمل : حصمة

كم عيار الجردل كم يسع لترا؟ لانه غير مستخدم في اماكن اخرى؟

عبدالله محمد احمد
15-03-08, 08:39 PM
3^m 0.726=0.20*0.55*3.30*2
المتر المكعب لكي نحصل على خرسانة مسلحة بقوة k300 فاننا نحتاج
الى 7-8 اكياس اسمنت والى 0.4 م^3 رمل والى 0.8 م^3 صلبوخ""زلط""
وتكون نسبة الماء الى الاسمنت بحدود 0.4
اذا انت تحتاج في هذه الحالة للعمودين
6 اكياس اسمنت 0.58 رمل و0.3 صلبوخ.

السلام عليكم
كيف احتجت ل04 رمل و 08 زلط من اجل 7-8 اكياس اسمنت. بينما من اجل 6 اكياس اسمنت كان الرمل 058 و الزلط 03 ؟؟؟ ارى ان الزلط يجب ان يكون اكثر من الرمل في الحالتين. والله اعلم.

madany6891123
11-04-08, 04:22 PM
اخواتى الكرام --انا ما زلت بالفرقة الرابعة ولكن --مشروع التخرج الخاص بى هو مقاومة المواد وحساب متانتها بالنسبة لهذة المشكلة وغالبا ماتتكرر (الانشاء فى ظل غياب المهند المنفذ)فيقوم المهندس باستلام الخرسانة وعند الشك فى نسب الخلط يقوم بعمل اختبار الضغط الا وهو- مطرقة شميدث_ وبالرجوع لطرق استخدامة تقوم بتحديد المقاومة بعد سبع ايام ومقارنتها بالخرسانة العادية .......وارجو المعزرة لعدم وضوح كلامى لانها ببساطة اول مشاركة لى:)

taha
16-04-08, 08:45 AM
عندما نقول مطلوب مواد تصنيع متر مكعب خرسانة يكون المهندس قد أخذ في الحسبان كمية الحديد الممكن تواجدها في الخلطة المطلوبة

هل تعتقد أن قول المهندس بدر (( لكل متر مكعب خرسانة نحتاج الى 0.8 صلبوخ متر مكعب 0.4 رمل متر مكعب.)) لم يأخذ بعين الاعتبار حجم الحديد الذي تسأل عنه؟

لقد تم أخذه بالحسبان ولو نظرت الى الاحجام المذكورة وجمعتهم لوجدت الحجم 1.2 متر مكعب صلبوخ ورمل بدون حجم الاسمنت وحجم الماء .. لكن الواقع هي ان الاحجام السابقة ومعها ماذكرتها من اسمنت وغيره لا تعطينا أكثر من 0.8 متر مكعب خرسانة. والباقي هو لكمية الحديد

ولمعرفة كيف فإني أرجو من أجابك بكميات الصلبوخ والرمل أن يفسرها كما فسرها البروفيسور لطلبته عندما أعد لهم خلطة وفي النهايية كان هناك مجال لاضافة القهوة .
م خالد



الاخ المهندس خالد المحترم

شكرا لك و لجميع المهندسين الافاضل المشرفين علي المنتدي

بالنسبة لما تفضلتم به اعلاه بأن ( ولو نظرت الى الاحجام المذكورة وجمعتهم لوجدت الحجم 1.2 متر مكعب صلبوخ ورمل بدون حجم الاسمنت وحجم الماء ) -مقتبس -
أي أن حجم الخلطة قد يصل الي حوالي 1.4 متر مكعب تقريبا بعد إضافة الاسمنت و الماء حسب تقديري.

و بما أن خلطة اسمنت 350 كجم تعني ان "الخلطة تحتوي علي 350 كجم اسمنت في كل 1 متر مكعب من الخلطة"...
فإنه يبدو هكذ للوهلة الاولي أن هناك تناقض و اختلاف في الحسابات.

و لكن تفسير هذا التناقض أن الخلطة المذكورة ( حوالي 1.4 متر مكعب ) تفقد حوالي 50% من حجمها بعد الخلط و الدمك لتصبح حوالي 1 متر مكعب.

أرجو أن أكون أصبت

وشكرا لكم

bomunder
28-10-08, 01:05 PM
السلام عليكم
انا متخصص في الالكترونات وليس البناء ولكن بعض الاحيان احب ان اشتغل بالمنزل في توسعة شئ او فتح نافدة بغرفة او خرسانة في الحديقة بدل احضار عامل
اعمل بعض الخرسانات
عند اطلاعي على موقعكم العظيم اصبح لي مرجع قبل عمل اي شئ ولو اخذ مهندسي البناء معلوماتكم وساروا عليها لن تنهار اي بناية مستقبلا
ولهذا ارجوا تسهيل بعض المصطلحات حتى نستفيد منكم اكثر
الان انا ساعمل ( عتبة ) وهي الخرسانة التى تعمل فو ق الابواب
120×20×20
كم يلزم جردل اسمنت ورمل وحصبة ( تسمى في ليبيا شرشور)
وهل النسبة تسري على جميع الاحجام
مامعنى قوة الخرسانة 250 او 300 او 400
وكل قيمة قوة فيما تستعمل

ما نسبت خلط الاسمنت والرمل في بناء قوالب الجدران ( البلك )
ما نسبة خلط الرمل والاسمنت في اللياسة للجدران
ارجوا ان لا اكون اتعبتكم معي سامحوني
جزاكم الله عنا كل الخير وجعل معلوماتكم في ميزان حسناتكم