المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : طريقة تركيب السيراميك



alfaris2005
20-11-06, 01:17 AM
اعزائي ... لو سمحتوا لقد انتهيت من بناء البيت عظم وانتهت اللياسة والان اريد تركيب سيراميك جدران الحمامات والمطابخ .... سؤالي هو ان العامل اللذي سيركب السيراميك نصحني بتركيب السيراميك بأستخدام الغراء الخاص بالسيراميك وليس بأستخدام الاسمنت ... لانه يقول انها الطريقه المتبعه الان وهي الافضل على حسب قوله ... ارجوا افادتي اي الطريقتين افضل الغراء او الاسمنت ...

عشتار
21-11-06, 12:54 AM
تركيب السيراميك بالغراء يكون على جدران مستوية 100% عموديا وافقياً حتى تضمن استوائية السيراميك ولكن هل تستطيع الحصول على لياسة مستوية 100%؟؟؟؟؟
ثم مادة الغراء هل تقاوم الحرارة نتيجة استخدام الماء الساخن وخروج البخار ؟؟؟
لماذا تدفع أجرة لياسة ثم اجرة تركيب سيراميك ؟؟؟؟
من وجهة نظري استخدام الاسمنت مجرب ومضمون

alfaris2005
21-11-06, 02:00 AM
شكرا لك على اجابتك..... بالنسبه لجدران الحمامات فقد تم تلييسها بطريقه خشنه مع تخديشها جيدا لتكون جاهزه للغراء.... وهي مستويه افقيا وعاموديا .... انا بالنسبه لي افضل الاسمنت الا ان اغلب اراء الناس و عمال السيراميك ينصحون بالغراء لانه على قولهم اصبح هو الدارج عندنا في السعوديه ... علما بان النوع هذا من الغراء عزل للماء وقوي جدا من ماركة water resistant (saveto)

عشتار
21-11-06, 07:58 AM
إذن على بركة الله
طالما الغراء قوي ولا يتأثر ببخار الماء الساخن وأنك تضمن استوائية اللياسة

أبو ريان الثمالي
04-01-07, 11:53 PM
مهندسة عشتار
هل تقصدين تركيب سيراميك جدران الحمامات قبل اللياسة
وهل قبل الطرطشة او بعدها
مع الشكر الجزيل

عشتار
05-01-07, 09:30 AM
ما قصدته أنه في حالة استخدام الغراء لتركيب السيراميك يجب أن تكون اللياسة جاهزة ومستوية
لأن سماكة خلطة الغراء لا تتجاوز مليمترات أما إذا كان سيركب السيراميك بخلطة الاسمنت فيجب تركيب السيراميك قبل اللياسة للمناطق الاخرى.

أما من ناحية تركيب السيراميك قبل او بعد الدهان فدائما الدهان هو آخر مرحلة في التشطيبات
ما اريد تذكيركم به عند تركيب السيراميك في الحمامات أن تراعو نقطتين
الاولى أن يكون عرض الشرشوب للباب يساوي عرض الطابوقة + سماكة السيراميك مع المونة اللاصقة خاصة إذا كان السيراميك سيتم تركيبه لغاية السقف.
والسبب أنك لو أردت فك ضلفة الباب من الشرشوب برفعها لأعلى فلن تستطيع لأن سماكة السيراميك أعلى الباب تزيد عن الشرشوب.

ثانياً أن تكون فتحة الباب الانشائية تبعد عن الحائط على الاقل 10سم وليس على الحائط مباشرة
حتى يمكنك فتح الباب على الكامل ولا تكون سماكة السيراميك معيقة للمفصلات.

عشتار
05-01-07, 09:52 AM
هذه صورة لمطبخ تم تركيب السيراميك فيه ولم ينتبه صاحب البيت لموضوع سماكة الشرشوب ( الحلق )
بل اعتبره سمك الحائط 10 سم + 3 سم سماكة اللياسة 1.5 سم من الداخل و1.5 سم من الخارج ولكن سماكة السيراميك مع خلطة التركيب أكثر من 1.5 سم وتصل الى 2.5سم فبرزت مسافة 1 سم عن الشرشوب مما سيضطر الى إضافة بيشة للشرشوب سمك 1 سم أو يجعل الباب يفتح الى الخارج. لاحظ الصورة

أبو ريان الثمالي
05-01-07, 05:40 PM
مهندسة عشتار
شكرا

d.marble
01-03-07, 02:29 PM
اعزائي ... لو سمحتوا لقد انتهيت من بناء البيت عظم وانتهت اللياسة والان اريد تركيب سيراميك جدران الحمامات والمطابخ .... سؤالي هو ان العامل اللذي سيركب السيراميك نصحني بتركيب السيراميك بأستخدام الغراء الخاص بالسيراميك وليس بأستخدام الاسمنت ... لانه يقول انها الطريقه المتبعه الان وهي الافضل على حسب قوله ... ارجوا افادتي اي الطريقتين افضل الغراء او الاسمنت ...

يركب بالغراء من الأنواع الجيدة كالتي ذكرتها

تركيب السيراميك بالأسمنت خطأ فادح ,
حتى للأرضيات خارج الحمام , فما بالك بالحمامات .

عشتار
01-03-07, 09:58 PM
لماذا خطأ وفادح ؟؟؟؟؟؟؟
ألا تصنف الخلطة الاسمنتية بالمادة اللاصقة ؟
إذن لماذا نستخدم الاسمنت وما هو سر استخدامه في القصارة غير كونه مادة لاصقة
نأمل إجابتنا وايضاح سبب الخطأ الفادح علمياً.

م.بدر الذايدي
02-03-07, 01:23 AM
عزيزي d.marble
لن أسألك لماذا خطأ فادح لاني اعرف جوابك من خلال مشاركاتك
ولكن ارجو ان تجيبيني على هل تعلم متى بدأ تركيب السيراميك والبورسلان
ومتى تم اكتشاف المواد الاصقة والمواد الخصوصية التي تروج لها مع تقبل تحياتي

d.marble
06-03-07, 06:19 PM
لماذا خطأ وفادح ؟؟؟؟؟؟؟
ألا تصنف الخلطة الاسمنتية بالمادة اللاصقة ؟
إذن لماذا نستخدم الاسمنت وما هو سر استخدامه في القصارة غير كونه مادة لاصقة
نأمل إجابتنا وايضاح سبب الخطأ الفادح علمياً.

استخدام الاسمنت في (القصارة-اللياسة) لأن الجدار الذي يليس هو من الاسمنت
(البلوك) أى نفس مواصفات الاسمنت .
أما تركيب السيراميك بالاسمنت فهو مستخدم من زمان أكيد ولكنه بعد فترة يسبب
فصل السيراميك عن الاسمنت نتيجة العوامل الجوية - حرارة-رطوبة الخ

واذا قلت أننا نقوم بتليس الطوب الأحمر في البناء
أقول لك لاحظي مايسمى بالتطبيل أى انهدامات في اللياسة
على الطوب اذا لم يستخدم شبك حديدي .

d.marble
06-03-07, 06:32 PM
عزيزي d.marble
لن أسألك لماذا خطأ فادح لاني اعرف جوابك من خلال مشاركاتك
ولكن ارجو ان تجيبيني على هل تعلم متى بدأ تركيب السيراميك والبورسلان
ومتى تم اكتشاف المواد الاصقة والمواد الخصوصية التي تروج لها مع تقبل تحياتي


فحوى سؤالك يدل على عرض معلومات تملكها وهي متوفرة للجميع
على كل حال نحن نتكلم حول طرق تركيب السيراميك أما متى بدا
ومما يتكون علميا فهذا للاختصاصين .

وجوابا على سؤالك السيراميك بدأ منذ أن وجد الانسان في العصر الحجري
وأقدم أماكن دلت على وجود الانسان للمرة الأولى فيها هي بلاد الرافدين
والشام .
وفيها أماكن أثرية تستطيع زيارتها تعود لألاف السنين ووموجود فيها السيراميك .

أما البورسلان بحث أحر , فهو حديث العهد .


يبدو أنه في المنتدى يجب على العضو أن يقول بما يقول به
المشرفون .

شكرا لك

عشتار
06-03-07, 09:06 PM
اخي العزيز
نحن لسنا بصدد الدفاع كل عن رأيه أو أن يقول العضو ما يقوله المشرف
فالمشرف مهمته الاشراف فقط على تدقيق المشاركات وتصويبها
فإن كانت صحيحة فنعتز بكاتبها ونشكره على معلوماته التي نفتقر اليها جميعا
وإن كانت بها تشكيك او خاطئة أو تنتقد مادة اخرى فنصوبها بالاستفسار من كاتبها
ولا نقوم بحذفها كغيرنا ... وهذا ما فعلناه معك

وأنت عليك أن تجيب والحكم هم القراء والاعضاء في المنتدى
ونحن لم نقل ان كلامك خطأ بل قلنا لك لا تحكم على كل الطرق السابقة بأنها خطأ فادح
وكان بامكانك طرح ايجابيات المواد اللاصقة والفرق بينها وبين الاسمنت وللقارىء الخيار
انا وانت قدمنا ما عندنا من واقع خبرة وتجربة والقارىء يتحمل مسئولية اختياره.

على اي حال جميعنا اليوم يستخدم المواد اللاصقة في تركيب السيراميك على الحوائط
لاننا نفضل قصارة الحوائط لمنع الرطوبة ودهانها بعازل ثم تركيب السيراميك باللاصق وليس بالاسمنت
حتى لا تزيد السماكة. اما البوند والمواد الغروية فيستخدم مع الخلطات لزيادة اللدونة والتماسك.
ونرحب بك اخي بيننا ليستفيد القراء من خبراتك واتبع دائما تعريف الشي بالمضاد فلا تذكر سلبيات س بل عندما تذكر ايجابيات ص سيعرف الجميع حينها الفرق بين س و ص .

م.بدر الذايدي
07-03-07, 02:21 AM
الاخ العزيز d.marble
يعلم الله لم يخطر ببالنا اي مما ذكرت
وانا هنا عندما اسألك عن متى تم اكتشاف المواد الخصوصية؟؟؟؟؟؟
وانت تبرهن على ما ورد بسؤالي وذكرت العصر الحجري لظهور السيراميك
ولكن الكل منا يعلم ان المواد الاصقة وكذلك الخصوصية لم تظهر الا منذ زمن
قريب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وأقصد هنا ان الطرق التقليدية هي الدارجة ولا يوجد لها
السلبيات التي تمنع استمرارها.
وانا احب ان اوضح لك شي مهم هنا
اولا انا وانت نشترك بتقديم المشورة والخدمة للاهالي
وهم يثقون بالمنتدى واستغرب منك ان تؤكد خطأ استخدام
طريقة ما وهي ليست بخطأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبخصوص المواد الاصقة فهي مكلفة للغاية لشخص يرغب
بتركيب السيراميك والبورسلان لفيلا او بناية كاملة مقارنة بالطرق التقليدية.
وبخصوص تأكيدك على ان الطرق الثانية جميعها خطأ لم نقم بحذفه بل عقبنا عليه
واذا يضايقك مناقشتك بخصوص مواضيعك فنقول لك سمعا وطاعة.
وبخصوص اراءنا فنحن بشر ومعرضون للخطأ بل اؤكد لك وقوعنا بالخطأ كل ما عملنا
واخطأنا نعتبرها تجارب لنا ونستفيد منها وكذلك نستفيد من كل ذي خبرة من امثالك
عزيزي اؤكد لك للمرة الثانية انك عزيز علينا ويسعدنا تواصلك واعتبر المنتدى منتداك
وما نحن هنا الا متطوعون لوجه الله ولا نبحث عن الجدال ونحرص على كسب من
هم امثالك ونزداد شرف بمعرفتهم وهم الرصيد الذي نطمح له.
تقبل تحياتي ولا تستعجل الحكم ارجوك

d.marble
09-03-07, 02:04 AM
الاخ العزيز d.marble
يعلم الله لم يخطر ببالنا اي مما ذكرت
وانا هنا عندما اسألك عن متى تم اكتشاف المواد الخصوصية؟؟؟؟؟؟
وانت تبرهن على ما ورد بسؤالي وذكرت العصر الحجري لظهور السيراميك
ولكن الكل منا يعلم ان المواد الاصقة وكذلك الخصوصية لم تظهر الا منذ زمن
قريب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟وأقصد هنا ان الطرق التقليدية هي الدارجة ولا يوجد لها
السلبيات التي تمنع استمرارها.
وانا احب ان اوضح لك شي مهم هنا
اولا انا وانت نشترك بتقديم المشورة والخدمة للاهالي
وهم يثقون بالمنتدى واستغرب منك ان تؤكد خطأ استخدام
طريقة ما وهي ليست بخطأ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبخصوص المواد الاصقة فهي مكلفة للغاية لشخص يرغب
بتركيب السيراميك والبورسلان لفيلا او بناية كاملة مقارنة بالطرق التقليدية.
وبخصوص تأكيدك على ان الطرق الثانية جميعها خطأ لم نقم بحذفه بل عقبنا عليه
واذا يضايقك مناقشتك بخصوص مواضيعك فنقول لك سمعا وطاعة.
وبخصوص اراءنا فنحن بشر ومعرضون للخطأ بل اؤكد لك وقوعنا بالخطأ كل ما عملنا
واخطأنا نعتبرها تجارب لنا ونستفيد منها وكذلك نستفيد من كل ذي خبرة من امثالك
عزيزي اؤكد لك للمرة الثانية انك عزيز علينا ويسعدنا تواصلك واعتبر المنتدى منتداك
وما نحن هنا الا متطوعون لوجه الله ولا نبحث عن الجدال ونحرص على كسب من
هم امثالك ونزداد شرف بمعرفتهم وهم الرصيد الذي نطمح له.
تقبل تحياتي ولا تستعجل الحكم ارجوك

المحترم م.بدر الذايدي
أقدر فيك سعة صدرك وأخلاقك العالية ,
بعيد عن الجدل حول قولي أن كل الطرق الأخرى للتركيب خطأ أم لا
أنا قلت عن الطريقة التي أراها صحيحة بغض النظر عن التكاليف المادية
وهي تتبع ظرف كل شخص منا , الذي يستطيع اعتماد مايناسبه .
ولا أرى أنه يجب أن تتوقف الطرق الأخرى فورا , هناك كثير من الأمور حتى في المجال
العلمي يكتشف لاحقا أنها خاطئة ,

مثلا مارأيك بنوع من الرخام الصناعي الايطالي المصدر يدخل البلاد العربية
وممنوع ادخاله للولايات المتحدة , اذا قلت هذا الكلام لشخص سيعترض
بأن الأوربيين دقيقيين بقضية المواصفات والمقاييس ووووو..
مع أن مصدر المعلومات مندوب الشركة نفسه , وقد أتمكن من جمع المعلومات
العلمية وارسالها لك لاحقا . زقد لا أتمكن .

نعم كما قلت أنت نهدف الى خدمة الأخرين حسب معرفتنا
ولوجه الله

شكرا لك

المدخلي2000
22-04-08, 03:56 AM
اللي يريد ان يعمل بلاط صيراميك لا يستخدم الغراء لأنه اسهل في التركيب للعامل لاكن مشاكله كثيره اهمها صوت التطبيل عند الضرب على السيراميك وانصح بإستخدام مونه اسمنتية لكي تعطي قوة تحمل للسيراميك وشكرا

م/حازم جبر
22-04-08, 08:31 AM
اللي يريد ان يعمل بلاط صيراميك لا يستخدم الغراء لأنه اسهل في التركيب للعامل لاكن مشاكله كثيره اهمها صوت التطبيل عند الضرب على السيراميك وانصح بإستخدام مونه اسمنتية لكي تعطي قوة تحمل للسيراميك وشكرا


الاخ الكريم
المدخلي
اولا اسمح لي بدمج المشاركات لتعم الفائده
وبالطبع تلاحظ ان هناك دفاع عن كل طريقة لتنفيذ اعمال تركيب السيراميك
علما بانني للان استخدم المونه الاسمنتية (كما يقول الاخوه في الخليج الطريقة المصرية)
ننتظر الاراء والمشاركات
جزاكم الله الحير
وفقكم الله وسدد خطاكم

abuRagad
22-04-08, 09:40 PM
على حسب خبرتي المتواضعة أعتقد أن هناك ثلاث طرق لتركيب السيراميك وخاصة للجدران وهي :
1- طريقة التليس أولاً ومن ثم تركيب السيراميك بالغراء وهذه الطريقة اعتقد يعرفها الجميع ويستخدمونها وخاصة إذا كان الجدار قد عمل له لياسة من قبل معلم اللياسة .

2 - طريقة تليس الجدار أولاً ومن ثم يركب السيراميك عن طريق اللبنية ( خلطة اسمنت لزجة ) ويكون تركيب السيراميك واللياسة مازالت طرية أي بعد اللياسة مباشرة وهذه يستخدمها المعلمين الباكستانيين بكثرة وتعتمد على مهارة المعلم فكل ما كان ماهر باللياسة كانت النتائج اكثر جودة لأنه هو من يقوم باللياسة وتركيب السيراميك ، ولو تلاحظ أن السيراميك إذا ركب بهذه الطريقة وهي أن يقوم المعلم بوضع اللبنية على البلاطة بالكامل ومن ثم وضعها على الجدار تجدها أن تلصق بقوه وكانها عملية شفط فلو اراد المعلم أن يخلعها وهو لتوه مركبها لا يمكنه ذلك الإ عن طريق المسطرين وغالباً يستخدمون الصليب البلاستك لضمان الوزنية الأفقية والرأسية
3 - الطريقة الثالثة وهي وضع كمية من المونه ( اسمنت + رمل ) على وسط البلاطة وبكمية كبيرة ومن ثم وضعها على الجدار ودقها ووزنها ، واللذين يلاحظون جدار قد سقط منه سراميك مركب بهذه الطريقة تجد الاسمنت ( المونه ) على شكل بقع ، وغالباً يستخدمها المعلمين المصريين كما أرى أن المعلمين الواثقين من مهارتهم لا يستخدمون الصليب وإنما عن طريق الخيوط والأوتار

بالنسبة لي أنا أرى أن استخدم الغراء مع أنه مكلف لسببين :
الأول : أضمن استواء الاسطح التي سوف يركب عليها السيراميك ، لأن من سيقوم باللياسة معلم لياسة وليس مبلط وسوف يستخدم البؤج ويضمن لي استواء السطح قبل تركيب السراميك

الثاني : يقولون أنه في حالة الرغبة في تغيير السيراميك فإن عملية إزالة السراميك سهلة ولا تحتاج الى تكيسر قوى كما هو الحال في تركيب السيراميك بالطريقة المصرية .

هناك من يقول أن تركيب السيراميك بالطريقة المصرية أقوى من تركيب السيراميك بالغراء والذي احتمال أنه يقع من مجرد اغلاق الباب أو الضرب على الجدار من الخلف والذي يسبب اهتزاز للجدار


وكما هو معروف للجميع فإن هناك نوعين سيراميك ( خزف - طين احمر ) وبورسلان ، السيراميك يجب نقعة بالماء لفترة كافية لكي يشرب ماء أما البورسلان فلا يحتاج لذلك


سؤالي للجميع : ايهما أفضل السيراميك أو البورسلان ؟؟؟ من حيث الجودة والجمال وقوة التحمل والسعر


تحياتي وتقديري للجميع

اخوكم / ابورغد

maden
30-07-09, 02:54 AM
زودتو نا حيرة

يعني خلطة اسمنت أم غراء

والله اني في حيرة من امري

mys
16-10-09, 11:31 PM
يربع افيدوني في نوع السيراميك الجيده الي في السوق من صناعة صيني واسباني واماراتي وسعودي ومصري وهندي / وش رايكم في الهندي /

saadmous
17-10-09, 05:29 PM
كم يبرز حلق الباب عن الجدار من الداخل

زكريا
17-10-09, 07:56 PM
السلام ممكن هل هنالك اختلف في لون السيرميك في الصوره اما بنسبه ايهما افضل الخلطه الاسمنتيه مع الرمل او الخلطه الجاهزه 1- الجاهزه لا تعطي استقام 100\100يعني هنال انحرافات 2- الجاهز مصنوعه من الاسمنت الابيض والاسمنت الاسود اقوى في التماسك واذا قلنا انه يضاف اليها مواد اخرى اذا يجب معرفه مامدى قوه هذه المواد مع البخار والزمان ومامدى التعميم لشركات الصانعه لهذه الماده وايهما افضل وكيف نثق في ماده مصنعه من شركه او مصنع ربما لاننظر الى العلامه التجاريه كثير من الاحيان الم نفكر للحضه ماهيه الماده التي خلف سيراميك ربما كان مكلف اذا ماهو الافضل ارجو من الجميع المشاركه في هذا الموضوع للاهميه وشكرا

yousry
16-11-09, 10:55 PM
الاخ الكريم افضل طريقة لنركيب السيراميك هى بطريقة الاسمنت والرمل وانا اعمل فى هذا المجال بخبرة 25 عام ولد ى الكثير والكثير من البراهين العلمية والعمليه ويشرفنى ان افيدكم عن كل الطرق فى التركيب وعيوب كل طريقة ومميزاتها اخيكم يسرى الاسكندرانى

yousry
16-11-09, 11:08 PM
اعزائي ... لو سمحتوا لقد انتهيت من بناء البيت عظم وانتهت اللياسة والان اريد تركيب سيراميك جدران الحمامات والمطابخ .... سؤالي هو ان العامل اللذي سيركب السيراميك نصحني بتركيب السيراميك بأستخدام الغراء الخاص بالسيراميك وليس بأستخدام الاسمنت ... لانه يقول انها الطريقه المتبعه الان وهي الافضل على حسب قوله ... ارجوا افادتي اي الطريقتين افضل الغراء او الاسمنت ...

الاخ الكريم تركيب السيراميك بالاسمنت والرمل تحتاج الى فن ومهارة وهى الانظف والاصعب للمبتدء ومن يتهرب من تلك الطريقة ابحث عن اخر يحترف كل الطرق واختار انت الطريقة الافضل يسرى الاسكندرانى لتركيب السيراميك مع تحياتى

yousry
16-11-09, 11:36 PM
الاخ العزيز مادن افضل طريقة هى الاسمنت والرمل انا صنايعى واعرف كل طرق التركب المختلفة وعددهم 10 -طرق اصعبهم وافضلهم الاسمنت والرمل وطريقة اللصق بمادة السيوتكس اسهلهم للصنايعى واسرع فى التركيب وربحها اكثر ولاتحتاج لمجهود----- مع تحياتى يسرى الاسكندرانى

yousry
16-11-09, 11:50 PM
يربع افيدوني في نوع السيراميك الجيده الي في السوق من صناعة صيني واسباني واماراتي وسعودي ومصري وهندي / وش رايكم في الهندي /

افضل انوا ع السيراميك كاالاتى 1-الاسبانى 2-الايطالى 3-الصينى اما المصرى 1-الجوهرة 2-رويال 3-الفا واحتر س من اى نوع مصرى اخر فهى لاتعتمد الاعلى الشكل وبعيدة كل البعد عن المواصفات الفنية مع تحياتى يسرى الاسكندرانى

نضال دراوشة
21-11-09, 08:15 PM
تحيتي للجميع على الملاحظات الرائعة في هذا الشأن وسؤالي بعد اذنكم ماهي أفضل مادة لروبة السيراميك يعني المادة التي توضع بين كل بلاطة والأخرى وما هي الطرق الصحيحة لاستخدامها وشكرا لكم مقدما

yousry
22-11-09, 12:08 AM
تحيتي للجميع على الملاحظات الرائعة في هذا الشأن وسؤالي بعد اذنكم ماهي أفضل مادة لروبة السيراميك يعني المادة التي توضع بين كل بلاطة والأخرى وما هي الطرق الصحيحة لاستخدامها وشكرا لكم مقدما

الاخ الكريم نضال -هناك طرق متعددة والافضل هوالاسمنت الابيض بنسب الثلثين والثلث الباقى من الزنك والبودرة الناعمة ولكن هناك شىء مهم جداا لم تذكرة وهو الجزء المراد ملئة حوائط او ارضية فهناك فرق فى العمل مع كلتى الحا لتين -فرجاء الايضاح لو تكرمت حتى اتشرف بالرد عليك مع تحياتى ------=يسرى الاسكندرانى

نضال دراوشة
22-11-09, 12:21 AM
أشكرك جزيل الشكر أخ yousry على الاهتمام وبالنسبة للجزء المراد ملئه هو الحوائط والأرضيات وعلى فكرة يقول البعض بأن هناك مادة جاهزة للترويب أجنبية وقد نسيت اسمها وهي مضمونة ضد الرطوبة وتغير لونها وغير قابلة للتعفن مع الزمن فما رأيكم أخي الكريم ؟؟

yousry
22-11-09, 01:04 AM
أشكرك جزيل الشكر أخ yousry على الاهتمام وبالنسبة للجزء المراد ملئه هو الحوائط والأرضيات وعلى فكرة يقول البعض بأن هناك مادة جاهزة للترويب أجنبية وقد نسيت اسمها وهي مضمونة ضد الرطوبة وتغير لونها وغير قابلة للتعفن مع الزمن فما رأيكم أخي الكريم ؟؟

الاخ الكريم نضال اولا اجابه سؤالك عن المادة الجاهزة للترويب او بالمصرى للسقية هى من شركات كيماويات البناء الحديث وهى عبارة عن اسمنت معالج كيمائيا ومضاف عليه مادة اسمها اديبونت 65 وهى صناعة امريكية ويوجد منها مواد المانية وهى غالية الثمن وتحب العيش فى الماء ولذالك لاتستخدم الافى حمامات السباحة وبكده نكون انتهينا من هذا السوءال------- اما الخلطة الموضحة لديك استعمالها كالاتى \\\ اولا تغسل الحوائط جيداا بالماء وان نركز على شيء مهم وهو ان يدخل الماء بين الفرق فى السيراميك واسمه بالمصرى 0العرنوس0 بشكل لايقل عن 15=دقيقة وبعد ان يخلط الاسمنت الابيض مع الزنك مع البودرة الناعمة بالعيار الثلثين والثلث يعجن بالماء ويقلب جيداا حتى نضمن امتزاج الثلاث مواد جيداا ثم تملاء الفراغات بسكينة المعجون تنبيه لايجب ان يملىءالحمام بالكامل ولكن ان يملىء جنب وينظفه اولا قبل ن يبداء ابالجنب الاخر وهكذا الارضية ====مع تحياتى يسرى الاسكندرانى

نضال دراوشة
22-11-09, 01:16 AM
أشكر مجهودك الرائع أخي الكريم yousry ومعلوماتك القيمة خاصة بأن الشرح كان وافي ومفهوم وجاري نقله الى البليط الذي يعمل عندي كي يبدأ التنفيذ فجزاكم الله كل الخير وأنا بدوري أرحب بك وبأي استفسار يخص التمديدات الكهربائية في قسم الكهرباء وشكرا .

yousry
22-11-09, 10:46 AM
أشكر مجهودك الرائع أخي الكريم yousry ومعلوماتك القيمة خاصة بأن الشرح كان وافي ومفهوم وجاري نقله الى البليط الذي يعمل عندي كي يبدأ التنفيذ فجزاكم الله كل الخير وأنا بدوري أرحب بك وبأي استفسار يخص التمديدات الكهربائية في قسم الكهرباء وشكرا .

الاخ الكريم نضال - لاشكرعلى واجب وانا تحت امرك فى اى وقت المهم ان تقلب الخلطة جيداا هذا هوا هم شيء فى الموضوع ولو ان هناك اى استفسار اخر من المبلط اكتبه الى وساقوم بالرد عليه حتى يقوم بالعمل على اكمل وجه ورجاء تطمينى بعد الانتهاء من هذا العمل يسرى الاسكندرانى

abohaytham
28-11-09, 07:26 PM
عندي مساحة صغيرة فأيهما الأفضل الغراء أم الأسمنت الأبيض
وهل أستطيع استعمال الإسمنت الأبيض أيضا للصق والترويب ( ملء الفراغات) معا
مع الشكر

allord5000
04-12-09, 07:44 PM
مشترك جديد وهذة اول مشاركة لي في المنتدى
من تجربتي وخبرتي في أعمال السيراميك
الأفضل أن يتم تركيب السيراميك بالخلطة (المونة)
وذلك مباشرة علي الطابوق بعد الطرطشة وقبل اللياسة
ولا تنسى رش المياة لمدة أسبوع هذا أفضل

helah
27-02-10, 06:57 PM
وهل يمكن تركيب سيراميك جدران فوق سراميك اخر بالغراء حزاكم الله خير ارجو الرد من مختص لاني محتاسه

allord5000
01-03-10, 02:22 PM
نعم ممكن تركيب سيراميك على سيراميك أخر وحتى على زجاج أو على الأسقف ومضمون جدآ
هناك مواد إيبوكسية لا حصر لها وأنا مجربها من سنين؟

helah
01-03-10, 08:50 PM
جزيت خيرا هل أجد في الرياض من يعمل ذلك ومضمون هوجدران مطبخ وحمام

allord5000
04-03-10, 11:27 PM
للأسف أنا موجود في اﻷحساء وليس في الرياض،،
المواد دي متوفرة في عدة شركات ،، جربت منها مادة من شركة فوسام إسمها (نيتوتايل489)مع ضرورة خلط المادة خلط ميكانيكي قبل الإستعمال؟؟
وجربت مادة أخرى من شركة( Cmci) إسمها (سيم كيم 10)مع ضرورة خلط المادة خلط ميكانيكي قبل الإستعمال؟؟
حتى الترويبة خاصة البلاط من نفس المادة ؟؟
ملحوظة مهمة جدآ:-
لابد من تنظيف المادة من البلاط أول بأول؟
لإنها إذا جفت مش ح تطلع من البلاط؟؟
وشكرآ

helah
07-03-10, 08:38 PM
مارأيكم في تركيب الجبس بورد على جدران المطبخ السيراميك هل تصلح؟

allord5000
08-03-10, 09:50 PM
الجبسنبورد مادة ضعيفة وغير مقاومة للماء حتى لو كانت (وتر بروف) ولا تصلح في المطابخ ولا الحمامات ,, وأحسن مواد للأماكن اللي زي المطابخ والحمامات هو البورسلان وأنصحك بتأجير 2 عامل لإزالة البورسلان القديم وتركيب بورسلان جديد بالغيرة مثال (سافيتو أو نيتو تايل Gp)وشكرآ

م_محمد جوده
17-03-10, 02:17 PM
اخى جزاك الله خيرا بما أنك أجزمت بان التلييس مستوى تماما رأسيا وأفقيا أنصحك باستخدام المونه الاسمنتية وذلك لعدةأسباب....
1-أنك قلت بأن التلييسة تم تخشينها وتنقيرها واستعمال المواد اللاصقة هنا يحدث فجوات هوائيه فى هذه النقر قد تنضغط او تتمدد فيحدث فجوات أو شقوق ينفذ منها الماء وبزيادة الماء يحدث ضغط خارجى على السيراميك فيزحزحه عن مكانه
2-أن الماد الاصقه مواد عضويه تنحل بالحراره والحمامات عرضة لارتفاع فى درجات الحرارة نتيجة السخانات...
3-أن المونة الاسمنتيه بها تحصل على أعلى امكانيه للتشغيل وذلك يجعلك تتحكم فى المسافة بين السيراميك والحائط...
والله اسأل ان يوفقك فى اختيار الصالح

sade
29-03-10, 12:02 PM
بعض انواع السيراميك ماتصلح تركب بالسمنت عليها كمية من الحديد ولايوجدبهاكميةكبيره من السيراميك

khlile2005
03-04-10, 09:00 PM
حبوب اذ بدك تستخدم غراء ومصامم مالك ال سافيتو اقوى قراء عا الجيب رخيص وعا الجدار انسه مداى الحياة مزمز ميرندا وانسى الدنيه واذ بدك تشتري غراء سافيتو لاتنسى الاسعار اخذه مني سعار الكيس الواحد 17 ريال واذ بدك كمية اكيد في تخفيضات مع تحياتي
الله يرخص النا الحريم كل اتنين ببريم لاتزعلو يا بنات بس خطيبتي طلبه سيقه 200000الف
يعني حق وحدا جديده من سواق الحرميه ههههههههههههههههههههههه

ابو حازم
09-04-10, 03:31 PM
عزيزي

المتعارف علية

سيراميك الحمام والمطبخ يركب بدون لياسة

يركب بالاسمنت على طول وهو افضل واقل تكلفة

سيف
13-04-10, 11:48 AM
بصراحه امركم يحير

نركب لزقه ولا اسمنت

سيف
15-04-10, 01:36 PM
بصراحه امركم يحير

نركب لزقه ولا اسمنت

ابو حازم
23-04-10, 11:56 AM
اخوي سيف

توكل على الله واعمله بالاسمنت

افضل واقوى واضمن

والله يوفقك

mkr
02-05-10, 02:12 PM
من واقع خبرتي فاننا نستعمل الخلطه الاسمنتيه لتركيب السراميك الكبير الحجم اما في حالة السراميك قطع صغيره مثل 10×10 فاننا نضطر لاستعمال الغراء وانا انصح بعدم استعمال الغراء الا للحاجه الماسه مثل الحاله السابقه

سيف
03-05-10, 07:07 AM
بارركالله بكم

لقد استعملت الكل في انً واحد يعني اسمن اسود + لزقه + اسمن ابيض وربنا يجيب العواقب سليمه

صقر العرب
01-10-10, 04:43 PM
لماذا البورسلان الصيني يفصل عند تبليطه انا ودي اشتري بلاط بورسلان صيني بس اخاف ان يفصل بس سمعت كلام عن المادة الاصقه تخلط فوق البلاط بس كيف تخلط وما الكميه التي تخلط فوق الكيس الاسمنت فيه 50 كيلو من مادة الاسمنت

صقر العرب
01-10-10, 04:46 PM
ارجو ان تفيدوني في هذا مع العلم ان البلاط الاول مش ترميم يعني لا يوجد بلاط قديم

م. عبد الغني
01-10-10, 07:24 PM
لماذا البورسلان الصيني يفصل عند تبليطه انا ودي اشتري بلاط بورسلان صيني بس اخاف ان يفصل بس سمعت كلام عن المادة الاصقه تخلط فوق البلاط بس كيف تخلط وما الكميه التي تخلط فوق الكيس الاسمنت فيه 50 كيلو من مادة الاسمنت

البورسلان نتيجة لكبر مساحته فأنه ينصح بعد وضع البلاطة فوق الخلطة الأسمنتية ان يقوم المبلط بالطرق على البلاطة في أكثر من مكان ثم يرفعها وينظر إلى تحتها أي ينظر للفراغات التي تتبقى بدون خلطة ويضيف لها خلطة ويعيد البلاطة ويطرق عليها مرة ثانية ثم يرفعها وينظر إلى تحتها أي للفراغات التي تتبقى بدون خلطة ويضيف لها خلطة ويعيد البلاطة ويطرق عليها ويتركها مكانها
كما يمكنك إضافة البيجابوند هو : الغراء الابيض هو سائل متوفر في محلات مواد البناء ملين ورابط مقوي للخلطة.
وستجده على هذا الرابط http://www.homekw.com/bet/showthread.php?t=13958

السيد وحيد
02-10-10, 10:29 PM
اعمل فى مجال الصحى من اكثر من ثلاثين سنة فى مصر وعملى يرتبط ارتباط وثيق باعمال تركيب السيراميك والجميع يستخدمون مونة الاسمنت والرمل فى تركيب السيراميك ولم يظهر لذلك اى مشاكل وشقتى التى اسكن فيها منذ سنوات طويلة ارضياتها راكبة بنفس الطريقة ولا تكاد ترى صنايعى فى مصر يركب سيراميك بطريقة غيرها
ولم ار طريقة التركيب بالغراء فوق طبقة لياسة الا مؤخرا فى السعودية لكنى لاحظت اننا اذا اردنا
ان نقوم بتغيير شئ ما فى اعمال السباكة تحت السيراميك فما علينا الا معالجتها ببساطة بمفك فتنخلع غالبا سليمة اما فى مصر فهيهات لازم تدمير
هذا دلوى فى الموضوع ادليته والارزاق على الله
وفقنا الله جميعا

علي عبود
29-12-10, 06:07 PM
انا مصلحتي البلاط وانصحك بتركيب السيراميك بالمادة الاصقه فهي افضل من الاسمنت بكثير بعد التجربه والخبره

اعزائي ... لو سمحتوا لقد انتهيت من بناء البيت عظم وانتهت اللياسة والان اريد تركيب سيراميك جدران الحمامات والمطابخ .... سؤالي هو ان العامل اللذي سيركب السيراميك نصحني بتركيب السيراميك بأستخدام الغراء الخاص بالسيراميك وليس بأستخدام الاسمنت ... لانه يقول انها الطريقه المتبعه الان وهي الافضل على حسب قوله ... ارجوا افادتي اي الطريقتين افضل الغراء او الاسمنت ...

ابو سليمان99
12-01-11, 10:12 PM
حبوب اذ بدك تستخدم غراء ومصامم مالك ال سافيتو اقوى قراء عا الجيب رخيص وعا الجدار انسه مداى الحياة مزمز ميرندا وانسى الدنيه واذ بدك تشتري غراء سافيتو لاتنسى الاسعار اخذه مني سعار الكيس الواحد 17 ريال واذ بدك كمية اكيد في تخفيضات مع تحياتي
الله يرخص النا الحريم كل اتنين ببريم لاتزعلو يا بنات بس خطيبتي طلبه سيقه 200000الف
يعني حق وحدا جديده من سواق الحرميه ههههههههههههههههههههههه



اههههههههههههههههههههه امين بس 200000 ماتحس انها كثيرة هذي تجيب مرة وسيارة وبيت واثاث وسفرية شهر ولا بعد يبقى معك قرشين

الله يوفقك ويعويضك

ايمن عبد القادر
13-01-11, 11:49 PM
انا م الاخت عشتار مليون بالمية
لانو لو الاغرا فيه خير كان لازم نصب فيه بدل الاسمنت خرسانة
يا جماعة بيكفي خساير اسمنت وبس
ممكن يكون الغرا الحل بحالة انو امور ترميم وصعب التكسير

ماجد سلمان
26-01-11, 05:55 PM
مستاجر بيت و طلبت التبليط من المالك عماله جاءوا و استخدمو الغراء بكميات كبيرة نسبيا و لم يوضوعوا اي فرشة رمل او غيره -البيت كان مفروش موكيت(سجاد) على الاسمنت على طول .
انا الان في نفس البيت ثلاث سنوات لم الاحظ اي مشاكل
افيدوني مع الاحترام للاراء فانا ارمم بيت ملك بهدف السكن و كسرت البلاط الحالي و تحته موجود الان دفان حصى زير و بسبب ان السقف واطي شوية فكرت اشيل الدفان 12 سم تقريبا و ابلط على الصبة عشان اكسب ارتفاع ؟
و لكني اطلعت على اراء في هذا المنتدى و احس ان الفكرة غلط

ما هو السبب الفعلي للدفان هل هو موازنة البلاط او تثبيته او عزل أو شيئ اخر
رجاء افيدونني
تعديل / حذف المشاركة

م. عبد الغني
27-01-11, 09:10 AM
ما هو السبب الفعلي للدفان هل هو موازنة البلاط او تثبيته او عزل أو شيئ اخر


الغرض من الدفان وزن استواء البلاط وضبط الميول وتغطية اي تمديدات تحت البلاط
و ازالتك للدفان وتهبيط البلاط سيترتب عليه إرتفاع دورات المياة والمطابخ عن باقي البيت

ماجد سلمان
27-01-11, 02:24 PM
مشكور على الرد

بطيبعة الحال ان كسرنا كل البلاط و سوف احفر الحمامات اصلا بهدف اعادة العزل فهل يمكن لي ان اخفف على الاقل ارتفاع الدفان الى 5 سم ؟ و اساوي البيت على هذا الاساس ماريك

و ما شاء الله عندك افكار خلاقة لحل المشاكل لدى الشباب يمكن تساعدني بسؤال عندما كسرنا الارضيات الحصى تحت فية رطوبة و متوقع من الحمامات هل هناك شيئ اخر لا ازم ادقق فية او اقوم به و ما هي سلبيات تجاهل الموضوع على المدى البعيد

ايمن عبد القادر
27-01-11, 02:53 PM
تحياتي لجميع الاخوة
وشكرا مهندسة عشتار على رايك الصحيحي مية بالمية
اما قولنا ان التركيب بالغراء افضل من التركيب بالخلطة لاتعليق
من ايمتا كان الغرا افضل من الاسمنت
لسبب بسيط لو كان الغراء فيه خير كنا صبينا فيه الاسقف
بس في هذه الايام اصبحت الناس تبحث عن السهولة في العمل
وما بيهمنا مدى ديمومة الاعمال اللتي ننجزها
وصايرين نحب نخسر مرتين
يعني نلييس وندفع مواد واجرة تلييس ونركب بالغرا وندفع ثمن الغرا والتركيب
وارجو من الاخ الفاضل اللي قال ان تركيب السيراميك خطأ فادح
ممكن يشرحلنا كيف وليش الى وقتنا هاد البيوت اللتي تم تركيب السيراميك فيها بالاسمنت والفنادق يوم اللي ما كان فيه غرا
ياترى الناس بهديك الايام ما كانت تفهم
ولما كان خطا و(فادح يالطيف ) لماذا الى الان لو حبينا نكسر السيراميك اللي راكب بالخلطة الاسمنتية بيعزبنا عزاب شديد لشدة التصاقه وتماسكه
اما الان لو فكرنا نشيل سيراميك راكب بالغرا ف بكل سهولة منقدر نزيل هيك سيراميك
ولا نحتاج سوى مفك من دون حاجتنا لاحضار كمبرسور او هلتي او مطرقة وازميل
ارجو من الاخ العضو الجديد التاكد من كلامه قبل وضعه هنا لانو في ناس خبرة اكتر مني ومنك بالف مرة ويكفينا وجود الستاذ خالد والمهندسة عشتار
ولا يهون كل الاخوة
تقبلو تحياتي

بنت الحمايل3
28-01-11, 12:45 AM
ممكن اعرف كم سعر متر تركيب السراميك انا من الشرقيه

ماجد سلمان
28-01-11, 04:10 PM
افيدوني افادكم الله ساغير بلاط الجدران ومقاول الهدم يقول لا حاجة لتكسير اللياصة فقط خلع السراميك القديوم و المبلط ينقر الجدار و هذا كافي مارايكم
ابو فارس

أوس
28-01-11, 04:45 PM
لو خلعت البلاط القديم وطلع خلفه لياسة حالتها ممتازة نضف الغراء القديم واكشطة جيدا ثم ركب البلاط الجديد بغراء جديد

ام محمد المشاغب
19-06-12, 02:36 PM
عندي مطبخ وحمام مليسة وحابة ابلطها هل الافضل الغراء او الاسمنت مع العلم اني في عجلة ماعندي وقت انتظر ارائكم
جزاكم الله خير

طارش
12-09-12, 01:18 AM
ممكن استفسار ...

كما في طريقة العمالة الباكستانية

وهي عمل لياسة بالقدة قبل تركيب السيراميك واثناء ما يكون طري

يبدء بتركيب السيراميك بالاسمنت الصافي مع الماء ( لبني )

لزق كما في الغراء

ارجو الافادة هل الطريقة صحيحة ومقاومة وطويلة العمر ...

ارجو الافادة سريعا .. قبل الشروع في العمل .. وشكرا لجهودكم

م. عبد الغني
12-09-12, 09:25 PM
ممكن استفسار ...

كما في طريقة العمالة الباكستانية

وهي عمل لياسة بالقدة قبل تركيب السيراميك واثناء ما يكون طري

يبدء بتركيب السيراميك بالاسمنت الصافي مع الماء ( لبني )

لزق كما في الغراء

ارجو الافادة هل الطريقة صحيحة ومقاومة وطويلة العمر ...

ارجو الافادة سريعا .. قبل الشروع في العمل .. وشكرا لجهودكم

أخي الفاضل

نفذت بلاط دورات مياة ومطابخ بهذه الطريقة في عام 1998 م اي قبل 14 سنة ولا زالت حتى الان سليمة ولم يتساقط منها بلاطة واحدة وكذا لا يوجد اي تطبيل