المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : توصيل الارضي



qasem
17-10-08, 10:43 PM
السلام عليكم

كيف يتم توصيل الارضي؟
هل يتم توصيلة بوتد في الارض ام هناك خط ارضي من كيبل الشركة؟
حيث لاحظت ان هناك 4 اسلاك قادمة من شركة الكهرب الى الطبلون الخارجي
احدها صغير فهل هو الارضي؟


علما اني في الرياض.

مهندس خالد أبومور
18-10-08, 12:19 AM
الاخ الفاضل قاسم

حتى لا تعتب على المنتدى بتأخر الرد عليك وأنت تعلم أني لست مهندساً كهربائياً لكني سأجيبك بما كنت أشاهده أثناء تنفيذ المشاريع بخصوص الارضي

كان مهندس الكهرباء يطلب لحام شريط من الحديد في حديد الميدة وعلى طول الميدة كلها ثم يترك الشريط خارج الميدة في علبة كهرباء أسفل الطبلون وبعد ذلك وبعد الانتهاء من البناء والتشطيب يتم دق قضيب من النحاس طوله 1.6 متر في الارض يسمى الكترود ويقوم بفحص الارضي وإن كان ضعيف يقوم بدق الكترود آخر وهكذا حتى يشير جهاز الفحص أن الارضي قوي.

وبلا شك فإن الكابل القادم من الشركة يحتوي على الارضي.
وانتظر الاجابة من بقية الزملاء

اخوكم م خالد

qasem
21-10-08, 10:50 AM
شكرا يا مهندس


الكهربائي لم يعمل اي شئ من هذا القبيل الى الان و الحقيقة لست واثقا من اخلاصة

لذلك لا زلت انتظر الاجابة ممن يعرف طريقة المثلى لتوصيل الكيبل الارضي؟
وهل هناك ارضي قادم من شركة الكهرباء؟

Qudah
26-10-08, 10:02 PM
توصيلة الارضي اخوي تكون من خلال عمل شبكة متصلة مع كل جسم معدني يمر فية السلك الكهربائي ابتداء من السكت(socket) والمفتاح(switch) وجسم الايت(light base) الى لوحة التوزيع ومن ثم الى خارج المنزل حيث يتم ربطه مع وتد ودفنه في ارض رطبه وذلك لتقليل مقاومتها ان تمكنت من قياس مقاومت الارض بجهاز يستخدم خصيصا لقياس مقاومت الارض فيستحب ان تكون المقاومه قريبة من الواحد اوم

qasem
27-10-08, 10:52 PM
شكرا اخي Qudah على التوضيح

ولكن لماذا لايكفي توصيلة بكيبل شركة الكهرباء؟ الايحتوي ارضي؟

Qudah
29-10-08, 05:15 PM
كيبل شركة الكهرباء لايحتوي ارضي, ولكن يحتوي على طبقات معدنية تستخدم في عزل الكيبل تكون هذه الطبقات موصولة بالارضي من جهة شركة الكهرباء و يجب وصلها ايضا بشبكة الارضي داخل البيت ايضا وذلك بتوصيلها بجسم لوحة التوزيع المربوطة بالوتد.(وذلك لمقاومتها العالية)

هدهد سليمان
09-11-08, 03:27 PM
إخواني الأفاضل تحية طيبة و بعد

أما بالنسبة لما تفضل الأخ المهندس خالد فهذا أقرب ما يكون للصواب إلا أن هذه الطريقة تصلح في المباني الصناعية أو المباني ذات الارتفاع العالي

و من الواضح أن الأخ السائل يسأل عن تأريض منزل عادي جداً

و الطريقة المتبعة يا أخي الكريم هي عمل بئر تأريض و أبعاده تكون كالتالي 75×75×200 سم

و هناك لوح من النحاس يتم شراؤه من محلات الأدوات الكهربائية و هو عبارة عن 60×60 و معه عامود من النحاس بطول 1.60م كما ذكر الأخ خالد و يتم ربط العامود النحاسي باللوحة النحاسية ووضعها داخل بئر التأريض و ملئ هذا البئر بخليط من الملح و الفحم و الرمل الخشن النظيف

ثم يتم توصيل أرضي المنزل به على البار المخصص لذلك في التابلوه و يسحب سلك نحاسي من العامود إلى البار المخصص للأرضي في التابلوه

أما فيما يتعلق بأرضي الكابل الرئيسي فإنه لا يوجد أرضي خاص بشركة الكهرباء يتم توصيله في الكابل القادم من الشركة فهة عبارة عن 4 أسلاك فقط أحمر و أصفر و أزرق و أسود و بكل اسف يعتقد البعض أن السلك الأسود هو الأرضي و هذا اعتقاد خاطئ حيث أن السلك الأسود هو الطرف المحايد أو ما يسمى بالنيوترال و هذا يستخدم لعمل مخارج 110 فولت

مع خالص تحياتي

خالدالكرشافي
22-11-08, 09:09 PM
التاريض يختلف عن النيوترلneutral لتاريض هو عباره عن حمايه للاجهزه لما يصير فيه مثلا over current اما النيوترل مثل ما افاد اخونا لعمل مخارج يوصل في الطبلون ويؤخذ منه مع خط حار لمخرج 110 فولت اما بالنسبه للتاريض يوجد قضيب طوله تقريبا مترين يدق في الارض ويفضل ان يكون من النحاس copper وهناك عدة افكار لعمل التاريض اما بالنسبه للون النيوترل في الاستاندر الامريكي هو اللون الاخضراو اصفر عليه خطوط خضرا حسب المنطقه او البلد يعني مثلا في شركة ارامكو لم نستخدم الاسود ابدا للنيوترل, الاسود هو خط حار المهم للحديث بقيه وشكرا

qasem
22-11-08, 11:12 PM
شكرا لكم جميعا على ردودكم

اليوم رحت اسأل عن قضيب وصاج النحاس

القضيب ب 15 ريال طول 1.5 م
الصاج ب 60 ريال


لكن احد اصحاب المحلات قال انه هذا نوع مغشوش ( فقط مطلي نحاس) النحاس الاصلي ب 200 ريال القضيب فقط!!

هل من الضروري ان يكون نحاس خالص؟
ماهي المواد التي توضع في الحفرة؟ هل هناك نوع خاص من الفحم او الملح؟
كيف يتم قياس المقاومة ؟



شكرا على اثراء الموضوع

هدهد سليمان
23-11-08, 04:25 PM
الأخ الفاضل

تحية طيبة و بعد


أما من ناحية المعدن المستخدم فهو لابد و أن يكون من النحاس و لا يصلح أن يكون من أي معدن آخر


أما عن المواد المستخدمة فهي ملح و فحم عادي جداً

و قياس المقاومة أو صحة التنفيذ له جهاز غير متوفر لدة أغلب الفنيين و لكن يمكنك الاستعانة بالله ثم بأي مهندس من شركة الكهرباء لعمل القياسات اللازمة


مع خالص تحياتي

jevara
24-11-08, 09:49 PM
التاريض يختلف عن النيوترلneutral لتاريض هو عباره عن حمايه للاجهزه لما يصير فيه مثلا over current اما النيوترل مثل ما افاد اخونا لعمل مخارج يوصل في الطبلون ويؤخذ منه مع خط حار لمخرج 110 فولت اما بالنسبه للتاريض يوجد قضيب طوله تقريبا مترين يدق في الارض ويفضل ان يكون من النحاس copper وهناك عدة افكار لعمل التاريض اما بالنسبه للون النيوترل في الاستاندر الامريكي هو اللون الاخضراو اصفر عليه خطوط خضرا حسب المنطقه او البلد يعني مثلا في شركة ارامكو لم نستخدم الاسود ابدا للنيوترل, الاسود هو خط حار المهم للحديث بقيه وشكرا

الله يعطيكم العافيه شباب
اللي انا فاهم عن التأريض انه حمايه للانسان وليس للأجهزه اذا فيه اى التماس في الجهاز يعني سلك معزول ولامس جسم الجهاز يصبح الجهاز خطر لذاك التأريض مطلوب بحيث تفرغ الشحنه الكهربائيه الى الارض بدلا من جسم الانسان .
اما حمايه الاجهزه عادتا (over current ) تكون عن طريف الفيوز

qasem
24-11-08, 10:46 PM
الأخ الفاضل

تحية طيبة و بعد


أما من ناحية المعدن المستخدم فهو لابد و أن يكون من النحاس و لا يصلح أن يكون من أي معدن آخر


أما عن المواد المستخدمة فهي ملح و فحم عادي جداً

و قياس المقاومة أو صحة التنفيذ له جهاز غير متوفر لدة أغلب الفنيين و لكن يمكنك الاستعانة بالله ثم بأي مهندس من شركة الكهرباء لعمل القياسات اللازمة


مع خالص تحياتي


عندي جهاز للقياس الكهربائي بمجسين يقيس فولت وامبير ومقاومة

هل يمكن وكيف استعملة لقياس المقاومة؟ وكم لازم تكون؟

هدهد سليمان
25-11-08, 02:45 PM
عزيز قاسم

هذا الجهاز لا يصلح لقياس الأرضي

مع خالص التحية

qasem
28-11-08, 11:01 PM
مهندسنا الكريم هدهد سليمان

ارجوا اعطائي مزيد من التفصيل عن طريقة القياس
فلا اريد ان اتكلف بدون ان يؤدي الارضي الوظيفة المطلوبة
فارجوا التكرم بشئ من التفصيل او اعطاء مرجع


الامر الثاني..
لماذا لا يصلح النيوترال للاستعمال كارضي؟
لاني دخلت في جدال مع الكهربائي بهذا الخصوص فزعم انه يكفي (يريد اختصار العمل لنفسة)


الامر الثالث:
هل يخلط الفحم والملح مع التراب ام يوضع مباشرة تحت وفوق الصفيحة النحاسية؟
واي نوع فحم يصلح؟
وافضل مكان هل هو الحديقة من اجل الرطوبة؟


الامر الاخير:
هل احتاج الى عمود نحاس لكل دور ام اوصل جميع الطبلونات الى عمود واحد؟



شاكرا لك مقدما طولة بالك وسعة صدرك وجزاك الله خيرا

krooz
27-07-09, 07:11 PM
الاخ الكريم السلام عليكم تعتمد فكرة الارضى على قانون الميكانيكا للعالم نيوتن حيت ان القانون يخبرنا اذا تساوت القوى فاءن المحصلة تساوى صفر وهناك طريقتين للتوصيل طريقة نجمة وطريقة دلتا ونحن الدول العربية اعتمدها على طريقة النجمة وامريكا وكندا على طريقة الدلتا المهم اننا بندير الارضى فى الول العربية من جسم المحول واذا كان الارضى مابيدير صفر فاءننا بندير ارضى عوضا عن ارضى المحول باءننا ناءتى بقضيب من النحاس فى الارض وندير توصيل لاارضى البيت

نضال دراوشة
27-07-09, 08:21 PM
إخواني الأفاضل تحية طيبة و بعد

أما بالنسبة لما تفضل الأخ المهندس خالد فهذا أقرب ما يكون للصواب إلا أن هذه الطريقة تصلح في المباني الصناعية أو المباني ذات الارتفاع العالي

و من الواضح أن الأخ السائل يسأل عن تأريض منزل عادي جداً

و الطريقة المتبعة يا أخي الكريم هي عمل بئر تأريض و أبعاده تكون كالتالي 75×75×200 سم

و هناك لوح من النحاس يتم شراؤه من محلات الأدوات الكهربائية و هو عبارة عن 60×60 و معه عامود من النحاس بطول 1.60م كما ذكر الأخ خالد و يتم ربط العامود النحاسي باللوحة النحاسية ووضعها داخل بئر التأريض و ملئ هذا البئر بخليط من الملح و الفحم و الرمل الخشن النظيف

ثم يتم توصيل أرضي المنزل به على البار المخصص لذلك في التابلوه و يسحب سلك نحاسي من العامود إلى البار المخصص للأرضي في التابلوه

أما فيما يتعلق بأرضي الكابل الرئيسي فإنه لا يوجد أرضي خاص بشركة الكهرباء يتم توصيله في الكابل القادم من الشركة فهة عبارة عن 4 أسلاك فقط أحمر و أصفر و أزرق و أسود و بكل اسف يعتقد البعض أن السلك الأسود هو الأرضي و هذا اعتقاد خاطئ حيث أن السلك الأسود هو الطرف المحايد أو ما يسمى بالنيوترال و هذا يستخدم لعمل مخارج 110 فولت

أما من ناحية المعدن المستخدم فهو لابد و أن يكون من النحاس و لا يصلح أن يكون من أي معدن آخر


أما عن المواد المستخدمة فهي ملح و فحم عادي جداً

و قياس المقاومة أو صحة التنفيذ له جهاز غير متوفر لدة أغلب الفنيين و لكن يمكنك الاستعانة بالله ثم بأي مهندس من شركة الكهرباء لعمل القياسات اللازمة

مع خالص تحياتي

مشكور أخي العزيز هدهد سليمان كلامك وشرحك واضح جدا وصحيح 100/100 وأحب أن أضيف ملاحظة بسيطة أو تنبيه للأخوة بأن يأخذ بالحسبان عند عمل حفرة الأرضي بأن تكون في تربة دائمة الرطوبة ولكن بعيدة عن أي نباتات لأن الأملاح المضافة الى الحفرة قد تقتل النباتات المحيطة بها بسافة أقل من 2 متر ولا تنسى بأن تعزل بداية السلك الموصل الى قضبان النحاس بأي مادة عازلة تراها مناسبة لذلك خوفا من تراكم الأكسدة على السلك في المستقبل بسبب الرطوبة وبالتالي نفقد التوصيل الصحيح وشكرا لجميع المشاركين

r.c.63
21-05-10, 03:37 AM
مشكور
وجزاك الله خير